1976년 후쿠오카 생으로 동경이과대학 건축과를 졸업하고 라이온건축사무소를 개소하였다. 이후 빈집관련 리노베이션 학교인 ㈜리노베링과 키타큐슈의 빈 건축활용으로 지역활성화 사업을 하는 ㈜기타큐슈 야모리샤 그리고 동경 도시마구의 빈 건출 활용을 통한 지역활성화 사업을 하는 ㈜도덴야모리샤를 운영하고 있다. 작업으로 메르카토, 미카게 1881, 메지로 화이트 맨션 리노베이션 등이 있다. 그리고 저서로 ‘우리들의 리노베이션 마을 만들기’를 출간하면서 활발한 지역활성화 매니지먼트를 하고 있다.

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박창현(박): 일단 어제까지 인터뷰를 했던 그 분들 하고는 접근이나 일을 하는 형식이나 내용 등이 조금 다른 것 같거든요. 어쩌면 저희가 지금 하는 인터뷰에서 원하는 내용이랑 좀 더 맞는 것 같기도 합니다.

박: 어쨌든 동경에서 어떤 변화들 또는 대안들, 한국과 다른 부분도 사실은 소개를 하고 싶다는 생각도 들었었습니다. 제가 최근에 사람들이 많이 모이는 홍대에 건물을 하나 빌리고 그 곳을 리노베이션했어요. 원래는 거기가 주택이었거든요. 그냥 오래된 단독 주택이었는데 1 층 2 층을 여러 개로 나누어 작은 샵들로 만들어서 사람들이 더 모이게 만들었어요. 그래서 그런 내용들이랑 어쩌면 비슷하다는 생각이 들기도 하는데요.

박: 아주 흥미로운 변화가 오고 있군요. 인구 변화에 따른 건축에서의 변화도 뒤따라 오겠군요.

박: 그것이 언제 전까지 그랬다는 것이죠?

박: 간략히 사전 조사한 내용에 따르면 50년 동안에 도시마구의 초등학생 비율이 80%나 줄었다고 합니다. 뿐만 아니라 동경에서 우선 순위로 사라질 지역으로 지정이 되기도 했고요. 지금과 같은 상황으로 본다면 약 25년 후에는 행정적으로 운영 자체가 불가능한 상태로 쇠락한다는 기사도 확인했습니다. 동경의 도시마구가 왜 그런 상황까지 발생한 것이라고 생각하나요?

박: 저기에서 만약에 저렇게 내부를 바꾸는 것에 대한 비용은 누가 내는 건가요?

박: 그래요? 왜냐하면. 보통 집 주인은 깨끗하기만 하면 되고, 디자인에 대해서 뭔가 돈을 들여서 하려고 하지 않을 것은 분명한데. 만약 이곳에 들어온 사람은 자기가 살 집이기 때문에 나는 이런 집에서 살았으면 좋겠어!라고 하는 어떤 특별한 요구가 들어가게 되면 당연히 비용이 올라갈 수밖에 없다고 생각이 드는데요.

박: 예전 보다도 어쨌든 수익율을 떨어지네요.

박: 이야기한 돈에 대한 구조 같은 경우에 주인 입장에서는 좋은 상황인 것 같아요. 반대로 세입자가 3년, 5년 계약을 했다가 개인사정에 의해서 1년 또는 더 짧은 시간 안에 나갔을 때, 새로운 사람이 들어오게 되고 또 맘에 안 드는 게 생기고 바꿔야 하는 상황이 생기는데. 저는 만약에 계획한 대로 그 돈에 대한 구조가 되려면 사람이 그 기간 동안에는 무조건 있어야지만 수익에 대한 구조가 돌아갈 수 있다고 생각이 들거든요. 문제가 생기면 그것에 대한 부담은 시마다 씨가 다 가지게 되는 건지 궁금합니다.

박: 이 프로젝트 이름이 따로 있나요? 어떻게 되나요?

박: 저 프로젝트에 관련한 예는 굉장히 재미있는 예인 것 같아요.

박: 이건 언제 진행된 것입니까?

박: 저 프로젝트를 사실 진행을 하면서 제가 봤을 때에는 어쨌든 건축가가 아무것도 안 했다고는 이야기를 하지만 실제로 페이스북이든 여러 가지의 연결을 할 수 있는 매체나 이런 것들을 자기의 관계 안에 있는 사람들한테 그것들을 소개하고 보여주고 또 알리고 그 다음 그 사람들이 들어오기도 하고 하면서 시작이 된 것 같은데 그 역할을 다른 건축가가 했다면 이 것은 성립할 수 없는 상황이기도 할 것 같아요.

박: 어쨌든 저것은 방방마다 전부다 다 대응해줘야 되고 그것에 대해서 시간을 들여 가지고 이야기를 해야 됩니다. 많은 것을 결정을 해야 하고 시공하는 일 자체로 보면 시간을 많이 들여야 하는 일 인 것 같기도 한데 그것에 대한 부담은 없는지 모르겠네요.

박: 그래서 저 프로젝트를 하고 난 다음에 저 프로젝트와 관련된 또 다른 연결된 프로젝트가 있는지 궁금합니다.

박: 지금 이 방 같은 경우에 사이즈가 어느 정도 되나요?

박: 예, 어제 제가 이야기했던 내용과 같은 이야기입니다.

박: 지금 설명한 것처럼 일본도 마찬가지 이겠지만 한국도 마찬가지로 젊은 건축가들이 예전부터 일하고 있는 건축가들의 의식 자체도 자기네들이 일을 할 수 있는 영역의 한계를 다들 가지고 있거든요. 일반적으로 접근하는 방식으로는 그 자체가 사실은 우리가 우리의 영역들을 계속 줄여 나가는 자기 무덤을 파는 상황이 되는데 사실 이런 류의 일들이 한국에서도 더 많이 일어났으면 좋겠다 싶은 생각이 드네요. 뿐만 아니라, 지금 이 두 가지의 프로젝트 설명은 재미있게 잘 들었습니다.

박: 지금 일본에서도 인구 감소, 노령화와 함께 도심지든 지역이든 다들 똑 같은 고민들을 하고 있는 그것이 한국에서도 발생이 되고 있거든요. 지금 젊은 친구들이 다들 도시에만 관심을 가지고 있는데 지방 같은 경우는 사실 문제가 많아서 거의 무방비 상태 이거든요. 그것들을 해결해 나아가는 방법으로 한국에서는 거의 정부 주도하에 하드웨어를 만들어 내거나 하는 방식인데 그런 방식이 돈은 많이 투입되고 효과는 떨어지는 방식이란 생각이 듭니다. 지금 이런 방식으로 접근하는 방식들은 젊은 친구들한테도 훨씬 더 많은 기회를 가지게 하는 좋은 상황인 것 같기도 하고요. 또 한가지 궁금한 것은 하나는 이렇게 도시 안에서 잘 안 나가는 건물이나 아니면 지역에 지금의 시마다 씨처럼 개인적으로 역할을 하고 있는 건축가들이 또 많이 있는지도 궁금하네요.

박: 그런 부분에 대해서는 이렇게 커뮤니케이션 또는 변화시킬 수 있는 어떤 활동이라고 해야 되나요? 어떤 행동이 있는지 어떤 지도 궁금하네요.

박: 지금 이 일을 진행하고 계신 것이 도쿄 시내에서도 일이 이 프로젝트와 진행이 되고 그 다음 또 나아가 그 지역에서도 중점 하는 곳을 두고 진행을 하고 계시잖아요. 그 두 가지가 사실은 비슷하다고는 이야기는 하지만 그 두 개의 어떤 접근에 있어서의 차이점 그런 것이 있는지 저는 궁금하네요.

박: 지금까지는 사실은 민간에서 이렇게 그런 관심을 가지고 진행을 했던 예들이 알려진 것은 한국에서는 거의 없고요. 지금까지는 거의 탑다운 방식으로 지원비용이나 사업이 나오면 마을에서는 그런 사업을 받아 실행해 오고 있습니다. 그러다 보니 지역사람들은 그런 방식에 익숙해 져 있고 수동적으로 움직인다는 것이 가장 큰 문제입니다.

박: 한국에 와 보신 적은 있으신가요?

박: 한국에서도 예전에는 그 지금 서울에서 대규모 개발 사업 이게 사실은 되게 많이 있었었고 그 다음에 재개발도 엄청 많이 있었잖아요. 그게 이제 돈이 된다는 것 때문에 거기 사는 사람들도 기꺼이 자기 오래된 집을 내주고 이랬었는데 서울시에서 관심을 가지고 있는 것이 지금 이야기 한 것처럼 작은 동네 아니면 지역에 대한 마을 이런 것들을 가지고 그 동네들 조금 개선시키는 작업들을 관심 가지고 이제 시작을 했거든요.

박: 제가 기대 했었던 이야기 보다 훨씬 더 재미있었고. 제가 개인적으로 도움이 많이 되는 이야기들을 또 많이 들어서 감사합니다.

인터뷰: 2015년 6월 23일